ZOMBIE : Dawn of the Dead

J'ai presque cru que t'allais citez De Palma lool .

Ben moi je trouve les dialogueus eux-mêmes plus intéressant que dans le 3/4 des autres films .

Ben X-Files désolé c'est dur à expliquer. C'est quelque chose qui me semble tout simplement évidente, donc bon... Mais là encore c'est sans doute une question de sensibilité : peut-être es-tu hermétique à des choses qui, moi, me touche et me plaisent au plus haut point.

Je le conçois. Allez, sans rancune même si t'as des goûts de merde !
Euh, dsl, j'ai peut-être poussé l'ironie un peu trop loin là. Sorry by avance !

Ben écoute, si ça t'amuse...

En relisant votre débat, je pense, sans pour autant avancer quoique que ce soit de catégorique, que Ferdinand a plutôt tendance à accorder une attention primordiale au fond d'un film, alors qu'X-Files est plus sensible à la forme.

Cela dit, j'aimerais quand même remettre en question certains de tes propos, Ferdinand. Je trouve personnellement, et sans vouloir te vexer, qu'il est un peu "extrémiste" des deux côtés de louer à un tel point la mise en scène de Zombie et en même temps de prétendre, par exemple, que Wes Craven ne sait pas tenir une caméra.

Néanmoins, je ne trouve pas pour autant que la réalisation de Zombie est plate, à l'inverse de ce qu'en pense X-Files. Il y a juste un côté maladroit, fait à l'arrache, qu'on discerne dans pas mal de plans du film, notamment durant le pillage des bikers.

Concernant le fond de Zombie, je n'y vois pour ma part qu'une discrète critique sociale qui s'en prend à la dégénérescence américaine, mais rien de plus ostensible. J'aime surtout le film d'abord d'un point de vue personnel, parce qu'il a bouleversé mes premières expériences dans le domaine du cinéma d'épouvante, le vrai de vrai, puis également parce que Romero conditionne de manière assez exceptionnelle le film d'horreur Gore en survival trépidant. Et puis, bien sûr, les autres ingrédients qui font la force de l'oeuvre: du Gore jusqu'au-boutiste, une formidable bande-son, des interprètes convaincants et attachants...

En revoyant Zombie, je ne l'ai finalement pas trouvé si gore que cela. Certes, on voit quelques bikers se faire ouvrir le bide et sortir les entrailles, mais ce sont des scènes très courtes et peu insistantes... Il existe des films nettement plus gores que cela, et nettement plus jusqu'au-boutiste...

Autrement, pour ce qui concerne la forme, franchement Gunblast tu ne peux vraiment pas comparer la façon de filmer de Romero et celle de Wes Craven. Zombie présente des plans réellement surprenants dans un film d'épouvante, pour moi il préfigure certains des délires graphiques d'Evil Dead. Wes Craven n'a aucune ingéniosité : il se borne à filmer, point final. Il ne fait aucun écart, quand Romero pointe sa caméra sur des éléments du décor qui pourraient sembler sans intérêt, ou choisit un angle de prise de vue totalement inapproprié en apparence... Quant à la scène des bikers, elle est filmée à l'arrache de façon à montrer l'anarchie même de la troupe, et le chaos qu'elle sème sur son passage. Ça s'appelle un effet de style.

Pour moi, Zombie est excellent tant sur le fond que sur la forme, sachant qu'il va bien au-delà d'une simple critique de la dégenerescence américaine...

Il y a bien sûr plus Gore, mais tout de même, les scènes de carnage de Zombie restent par moment très extrêmes et atteignent un fort degré de violence démonstrative.

Pour en revenir à la forme, on est bien d'accord, Romero a on va dire une façon plus personnelle de filmer que Wes Craven, mais je dirais également moins professionnelle, en l'occurrence pour Zombie et ses premiers films. Car La Part des Ténèbres ou Incidents de Parcours sont vraiment soignés à ce niveau-là, il n'y a pas de doute à emettre. Je reconnais néanmoins l'inventivité de Zombie dans sa réalisation, cette manière de filmer des éléments (objets, parties du décor) qui semble inappropriée, comme tu dis, et révèle une certaine audace stylistique de la part de Romero.

Sinon, je persiste, je n'y vois rien d'autre qu'une critique sociale comme il y en a beacoup au niveau du fond. Mais c'est peut-être tout simplement parce que Zombie ne m'a jamais intrigué par son fond... Pour tout dire, de ce côté-là, je suis plus sensible aux confrontations et à l'attitude inquiétante des troufions de Day of the Dead, même si le trait est grossi.

Je rejoindrai un peu l'avis de Gunblast , la critique sociale qu'a voulus faire passez Romero ne m'a pas paru évidente .

Elle saute franchement aux yeux, mais bon... Z'êtes trop jeunes, les aminches !

Ou peut-être que t'es trop vieux...

Oups la gaff' Faut pas que Ferd' prenne ca au 1er degrès

X-Files_Arpanet a écrit:Ou peut-être que t'es trop vieux...

Pas peut-être, je SUIS trop vieux, mais tu sais ça a aussi ses avantages... A force, on finit par avoir le cerveau qui y voit plus clair pour certaines choses...

Et moins pour d'autres, ok, j'admets...

C'était juste histoire de sortir une connerie plus grosse que la tienne de toutes façons !

Mouais, une connerie, c'est à voir...

Bah, c'était de l'ironie en tout cas.

Roooh, à trente ans on a encore quelques belles années devant soi, quand même !

C'est un bon ptit film de zombie loool avec les flics qui tuent tout le monde au début . lol

" Un bon petit film de zombie " ? ... C'est quoi pour toi, un GRAND film de zombie, exactement ? ...

Idem que Ferdinand, je te demande franchement quoi que ça peut être, un grand film de zombies, si Zombie de Romero en est un petit...

L'Armée des Morts ? Resident Evil ?

Je connais personellement Kick et je vous rassure il a de bons gouts Il est fan de Shaun et Land Of The Dead .

Des " bons " goûts, ça ne veut rien dire... Mais dire que Zombie est un petit film, ça me semble tout de même énorme. Land of the dead est bien plus un petit film comparé à Zombie que l'inverse. Itou pour Shaun, que j'adore.

Quand je dis de "bons goûts " c'est une manière de parler c'est sur . Mais bon dire que Zombie est un petit film sympatoche n'est pas plus bête que de dire que Shawn est un bijoux , venant de vrais conaisseurs aimant le bon vieux ciné oui c'est une bourde mais vus la génération d'aujourd'hui ca me parait pas énorme .

Moi qui suis un grand fan de la vague italo horreur des 70's et bien ce film fait et fera partie des films cultes du genre sans nul doute. Fan de film d'horreur de gore et de zombie alors il doit se trouver dans votre vidéothèque. En plus son prix est donné.

Zombie a certes pris un petit coup de vieux mais ça reste un très grand classique et ce côté vieillot n'est pas vraiment désagréable. Quel bonheur de voir ces masses humaines déambuler dans les galleries du centre commercial ! Quelques longueurs par-ci par-là mais rien de vraiment gênant. Les zombies sont bleus, le sang est rouge vif, mais je trouve que ça donne un certain charme à l'ouvrage, ce qui me plaît assez (ce n'est que mon avis personnel...). Dommage que les motards menés par Savini rendent le film moins intemporel, ça fait vraiment 80s'. Gaylen Ross joue vraiment bien mais la VF est comme toutes les VF de l'époque, c'est-à-dire lamentablement nulle. Les effets gores sont assez sympas même si on est loin de l'insoutenable. Dommage cependant d'avoir ajouté des scènes à la télévision (celles avec la présentateur borgne) qui sont longuettes et assez peu utiles...

7/10

Faudrai que je le revoie car à la base j'etais vraiment ultra fan de ce film et avec le temps sans le revoir j'ai l'impression de trouver des défauts . Je laisserai pour l'instant ma note à 16 sur 20 ce qui est très bon tout de même .